Приветствую Вас, Гость        Сегодня: Четверг 21.06.2018      ТСЖ "Берша-32"правила проживания в многоквартирном доме - Страница 4 - Форум
[ Написать сообщение · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ТСЖ Берша-32 » Обсуждения » правила проживания в многоквартирном доме
правила проживания в многоквартирном доме
alexeyДата: Понедельник, 13.09.2010, 21:13 | Сообщение # 61
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 29
Статус: Offline
Поддерживаю Julia- запрещается курение на детских площадках
 
JuliaДата: Понедельник, 13.09.2010, 21:51 | Сообщение # 62
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 45
Статус: Offline
А вообще, пункт 6.5. достаточно жесткий. Мне вот совсем ни к чему долбиться днем, потому как я обычно на работе бываю в это время. А вот если вечером после работы понадобится прикрутить полку к стене, для этого надо либо разрешение (чтобы получить которое, надо отпроситься с работы), либо ждать воскресенья. Может, все-таки, разрешить по вечерам с 18:00 до 20:00 шуметь, если не больше получаса? И еще в выходные, опять же, если не больше получаса...
Такие жесткие ограничения нужны, если кто-то будет делать перепланировку, тогда грохот пол-года будет стоять. Я так понимаю правление будет извещено о планируемой перепланировке? Вот на жильцов, которые будут делать такой ремонт и накладывать такие ограничения.
 
FaridellerДата: Вторник, 14.09.2010, 11:07 | Сообщение # 63
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 228
Статус: Offline
Quote (Julia)
6.7. Переустройство помещений представляет собой ..., включает в себя:
• установка бытовых электроплит;
...
а дальше:
6.9. Переустройство или перепланировка помещений допускается с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления, на основании принятого им решения, с обязательным уведомлением Правления.

Я опять что-то неправильно понимаю? wacko


У нас по проекту предусмотрены бытовые электроплиты (просто нам их не установят).
Переустройство жилого помещения заключается в установке, замене или переносе инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующего внесения изменения в технический паспорт жилого помещения (п. 1 ст. 25 ЖК РФ). Переустройство может включать в себя установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов - имелось ввиду это.
 
FaridellerДата: Вторник, 14.09.2010, 11:13 | Сообщение # 64
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 228
Статус: Offline
Quote (Julia)
понадобится прикрутить полку к стене, для этого надо либо разрешение (чтобы получить которое, надо отпроситься с работы), либо ждать воскресенья. Может, все-таки, разрешить по вечерам с 18:00 до 20:00 шуметь, если не больше получаса? И еще в выходные, опять же, если не больше получаса...

Для того, чтобы прикрутить полку Вам совсем не придется долбить стену - обычный саморез по дереву отлично вкручивается в шлакоблок при помощи шуруповерта (шуму не больше, чем от фена), полка никуда не упадет ).
По поводу шуметь хоть по пол часа - "...при составлении своих предложений, пожалуйста, учитывайте не только свои личные интересы, но и насколько эти предложения будут полезны или вредны для соседей. ..." Не забывайте, что в доме будет очень много маленьких детей. Пункт 6.5. жесткий, но он тоже взят не с потолка рассматривался как с технической стороны, так и с чисто человеческой + дано на выбор три варианта, которые в принципе охватывают все случаи.
 
JuliaДата: Вторник, 14.09.2010, 11:50 | Сообщение # 65
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 45
Статус: Offline
Quote (Farideller)
Переустройство может включать в себя установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов - имелось ввиду это.

Для чего нам это в наших правилах проживания тогда? Мы ж не будем цитировать весь ЖК.

С остальным понятно, вот только соседи с маленькими детьми как раз и будут "погибать" от ежедневного шума с 9:00 до 18:00 пусть даже и с перерывом. Но, соглашусь, на всех не угодишь.

Еще, по пункту 5.4. - согласна, что надо запретить выгул собак во дворе. Свободной территории около нашего дома для этого предостаточно (пока).

 
FaridellerДата: Вторник, 14.09.2010, 12:00 | Сообщение # 66
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 228
Статус: Offline
Quote (Julia)
Мы ж не будем цитировать весь ЖК.

Нет весь ЖК цитировать смысла нет, но в данном пункте описано, что относится к переустройству (и процитирован как раз весь пункт) лишь с той целью, чтобы люди не глядевшие в ЖК понимали о чем идет речь (1-ое экономия их драгоценного времени, 2-ое страховка от того, что незнание закона не освобождает от ответственности - тут как раз люди будут знать, что туда относится). smile
 
S-vetlaДата: Вторник, 14.09.2010, 16:06 | Сообщение # 67
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 31
Статус: Offline
я по пункту 5.4: а если собака по пути к свободной территории написает во дворе, что делать хозяину. wacko Ведь собаке не объяснишь что во дворе писать нельзя....Понятно, что конкретный выгул, особенно там где играют дети, надо запретить, а то что произошло случайно, то хозяин может и убрать за своим питомцем, точно так же как и убирают на территории своей квартиры. smile
 
FaridellerДата: Вторник, 14.09.2010, 17:30 | Сообщение # 68
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 228
Статус: Offline
Quote (S-vetla)
то хозяин может и убрать за своим питомцем

Именно так и должно быть. И НИКАКОГО КОНКРЕТНОГО ВЫГУЛА!
 
shoaДата: Вторник, 14.09.2010, 22:59 | Сообщение # 69
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 16
Статус: Offline
У меня есть некоторые замечания:

1.16 В случае длительного (более 3 суток) отъезда собственника, сдачи помещения в аренду собственник должен уведомить об этом Правление. Собственник должен оставить в Правлении информацию о контактных лицах, которые будут иметь право обеспечивать доступ в помещение в непредвиденных, в том числе аварийных ситуациях.
----
Обязать что либо кого-либо делать тут не получится ну никак.

----------------------------
1.22 Запрещается размещать в местах общего пользования мебель, велосипеды, детские коляски и другое имущество на период времени более 12 часов. Товарищество не отвечает за исчезновение, разрушение, кражу или ущерб, причиненный личному имуществу, оставленному собственником на свой собственный риск в местах общего пользования.
----
По первой части пункт нужно уточнение.
Если предположим я буду ставить в коридор велосипед, и мои соседи не против, он никому не мешает почему я не могу это сделать?

----------------------------
1.26 Запрещается катание на велосипедах и самокатах по коридорам (холлам) жилого дома.
---
Нужно сделать уточнение.
Имхо нужно ограничение по возрасту катания. Например елси у меня есть ребенок которому 3и года, пусть себе катится на велосипеде до лифта.

Предлагаю следующую формулировку: Запрещается катание на велосипедах и самокатах по коридорам (холлам) жилого дома, лицам достигшим 9 летнего возраста.

----------------------------
1.28 Насчет тарелок согласен, а вот насчет кондиционеров нет.
Объясняю: тарелки - скоро объявят вне закона, и более того во многих странах мира это уже произошло. Есть кабельное пользуйтесь не так уж и дорого.
Что касается кондиционера предлагаю разрешить, это не излишество, а необходимость. Лето все заметили какое было, надеюсь такое же будет следующее ;-). Вешать себе на лоджию вот это бред, он же дует горячий воздух, а если у меня там будет что то сущится вот вам и пожаропасная ситуация.

Насчет "коммерческой привлекательности" это к чему собственно? Я не доконца понял, уточните плз.

----------------------------

1.34 Запрещается производить в элементах Общего имущества какие-либо работы, а также перестраивать, достраивать или ликвидировать какие-либо части элементов Общего имущества без соответствующего утверждения такой перестройки решением Общего собрания Товарищества и письменного разрешения Правления.

---
Тут нужно сделать уточнение.
Вот предположим я хочу вместе со своими 5ю соседями скинуться на железную дверь и отделить нас всех от внешней среды. Как раз например для того чтобы ставить свой любимый велосипед в коридор и чтоб его никто не упер (вспоминаем п.1.22). Как долго вы планируете утверждать мою перепланировку? Нужно оговаривать сроки или опять же делать уточнение в данном пункте.

----------------------------
1.50 Запрещается проведение фейерверков на придомовой территории.

Мне в принципе без разницы, но с точки зрения здравого смысла он явно не укладывается у меня в голове.
Имхо пункт нужно исключить. Ну не уж никто не будет стрелять в НГ фейерверк? Пойдем в соседний двор стрелять? ;-) А если там тоже правила? :-))) Кого будем наказывать и за что? :-) Не вяжется.

----------------------------
1.51 Запрещается распивать спиртные напитки на придомовой территории.

В принципе и в законе есть и все бы хорошо... да вот только не получится что-то требовать. В суд будете оформлять за бутылку пива?
Предлагаю уточнить пункт добавив КРЕПКИЕ (надо уточнить по закону градус). Плюс добавить Запрещается распивать спиртные напитки на детских площадках.
Так будет справедливо.

----------------------------
1.58 Запрещен выгул собак на территории Товарищества.

Мне в принципе тоже безразницы, но опять же надо понять людей у которых собаки. Предлагаю уточнить если хочешь выгуливать - выгуливай, но собирай экскременты. Если не хочешь собирать иди в соседний двор или еще куда...

----------------------------
1.68 Время проведения ремонтно-строительных работ.
Все же тут вы ничего этим правилом не добьетесь. Очень сложно что то требовать даже если кто то просто шумит после 23 00. Что собственно можно будет сделать с таким человеком? Вызвать милицию?
И что они сделают? Придут, попросят быть потише и все.
Предлагаю исключить пункт и оставить все на рассмотрение закона.
Обязать все равно не получиться.

----------------------------
1.73 Работы по переоборудованию и переустройству помещений должны производиться соответствующими организациями, либо собственными силами под руководством квалифицированного специалиста. Перед проведением таких работ необходимо уведомить об этом Правление за 5 рабочих дней.

Для чего уведомлять если не секрет?

Добавлено (14.09.2010, 22:59)
---------------------------------------------
Что касается мусоропровода.
Давайте не будем портить собственность и более того тратить наши деньги на это.

Я планирую заехать на 14 этаж и мне совсем не хочется таскаться с мусором, для этого и был придуман муссоропровод.
Предлагаю всем тем кому хочется заварить заваривать но на своих этажах! Каждый этаж пусть решает самостоятельно.

ИМХО ни один здравомыслящий человек живущей выше 5 этажа не согласиться с вами. Разве что если он не понимает о чем речь.

 
JoraДата: Среда, 15.09.2010, 10:28 | Сообщение # 70
Майор
Группа: Жильцы
Сообщений: 81
Статус: Offline
пунк 3.9 предлогаю вообще убрать, установка кондиционера , тарелок это мое право создавать удобства для себя
 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 11:07 | Сообщение # 71
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
а может устанавливать тарелки только на крыше? и внешний вид дома не испортим и проблем с установкой на крыше я думаю не возникнет...
 
shoaДата: Среда, 15.09.2010, 11:39 | Сообщение # 72
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 16
Статус: Offline
Ну да будем портить нашу кровлю... ходить постоянно по ней...
Молодцы.
На кровлю, вообще, нужно ограничить доступ. И пускать только в исключительных случаях.

И что значить портить внешний вид дома?!
О чем вы вообще?!

А кабель (сопля), который пойдет от кровли до квартиры не портит внешний вид?

Jora в принципе согласен с тобой, че хочешь то и вешай твое право, конечно, если твои права не ушемляли права соседа.

Сообщение отредактировал shoa - Среда, 15.09.2010, 11:40
 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 13:15 | Сообщение # 73
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
...согласен, кровлю лучше не трогать...
"портить" - это значит нарушать эстетический вид фасада здания несуразными тарелками и внешними блоками кондиционеров всех цветов и размеров, хаотично разбросаных по всему фасаду ... чё конкретно тут не понятного?
 
shoaДата: Среда, 15.09.2010, 13:46 | Сообщение # 74
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 16
Статус: Offline
1) об "эстетике" спорить не будем для одного эститично для другого нет. Это не существенно.
Вот например реклама на здаяних портить внешний вид или нет?
Некоторые инострацы в 80х годах даже выражались в адрес нашей столицы РФ, что она серая, некрасивая, а сейчас, везде краски, все привлекательно и симпатично, так что для одного красиво для другого убого.

2) фасад - наружная, лицевая, передняя часть здания или сооружения (см. викисловарь). У меня например окна выходят на нелицевую сторону здания. Исходя их твоего же определения, если я повешаю там свой блок от кондиционера, то он "не портит" его.

3) Вешать на мою стену или нет что то, это мое право.
-------------------
Давайте не будем спорить по не существенным мелочам. О вкусах не спорят!

Выразите свою позицию по данному вопросу.
И где же наша инициативная группа? Не слышу с их стороны никаких коментариев. По всем вынесенным мною вопросам.

Сообщение отредактировал shoa - Среда, 15.09.2010, 13:47
 
БулавочкаДата: Среда, 15.09.2010, 13:55 | Сообщение # 75
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 19
Статус: Offline
Добавлю от себя:
2.11. В случае длительного (более 3 суток) отъезда … должен уведомить об этом Правление.
согласна с shoa – ничего не получится, никому ключи оставлять не собираюсь.
dry

3.3. Запрещается размещать в местах общего пользования мебель, велосипеды, детские коляски … на период времени более 12 часов.
Что я должна коляску домой затащить через 12 часов, дабы правил не нарушить? Чушь… wacko

3.9. Запрещается установка какого-либо оборудования на внешних стенах Дома без одобрения Общего собрания Товарищества.
Спрашивать разрешения на установку кондиционера?! Простите, а в окно то хоть выглядывать можно или «дом будет похож на ежика с непонятно чем»?

4.3. В случае длительного отсутствия (более трех суток) владельца транспортного средства (отпуск, командировка и т.д.) последний обязан хранить транспортное средство вне территории.
В квартиру занести что ли? Лишних денег на платную стоянку нет (я же в отпуск уехала;)

4.4. Запрещена стоянка ветхих, ржавых… транспортных средств …
Т.е. на старенькой, ржавой шестерке мне делать там нечего. Может еще и год выпуска укажем? «Въезд на территорию транспортным средствам старше 1995(например) года выпуска ЗАПРЕЩЕН!»

6.5. Время проведения ремонтно-строительных работ, сопровождаемых шумом:
будни – с 09:00 до 18:00; в субботние и воскресные дни – запрещается ……..…; в праздничные нерабочие дни – запрещается.
Насколько мне помнится, то до 23:00? Я не буду отпрашиваться с работы, чтобы сделать перфоратором пару дырок в стене и повесить гардины. Скажете, что это можно сделать и в 1,3 выходные месяца? Сомневаюсь…что буду их ждать….и еще недельку жить без штор.

6.24. Сотрудники подрядных организаций обязаны иметь спецодежду, не пачкающую элементы Общего имущества
Я: «Ой, ремонт отменяется, у вас спецодежда грязновата, приходите в следующий раз..»

6.26. Сотрудникам подрядных организаций, производящих ремонтные работы, запрещено пользоваться пассажирским лифтом.
Если, вдруг (не дай бог!) грузовой лифт не работает??!... мол, ребята, извиняйте, в пассажирский лифт я вас не пущу, айда ко мне на 16 этаж пешочком, да, и строй материалы прихватить не забудьте…

8.2. В случае длительного отъезда собственника доступ в помещение должен быть обеспечен…
Ключи оставить? Может и где деньги лежат рассказать?

11.4. Шикарные расценки, слов нет….. и на какие нужды пойдут эти деньги?

Мусоропровод заварить не согласна – однозначно no

Добавлено (15.09.2010, 13:55)
---------------------------------------------
И еще...я купила эту квартиру за 2 млн. руб., буду платить ипотеку 20 лет. Наконец-то СВОЕ жилье! Так еще и жить нормально нельзя в свое удовольствие? что за жесткие рамки? cranky

 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 14:34 | Сообщение # 76
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
что за нервы? Может уже спокойно будем обсуждать? Булавочка, я не вижу Ваших предложений, сплошная критика... Это наши с вами правила проживания, давайте формировать их вместе как взрослые люди...
Quote (Булавочка)
2.11. В случае длительного (более 3 суток) отъезда … должен уведомить об этом Правление. согласна с shoa – ничего не получится, никому ключи оставлять не собираюсь.

в случае затопления соседей Вашу дверь МЧС будет ломать сразу или пытаться дозвониться до Вас?
Quote (Булавочка)
3.3. Запрещается размещать в местах общего пользования мебель, велосипеды, детские коляски … на период времени более 12 часов. Что я должна коляску домой затащить через 12 часов, дабы правил не нарушить? Чушь…

для колясок, великов и пр. есть колясочная. Коляски и велики у Вашей квартиры предположительно оставлять будут гости и террористы.
Quote (Булавочка)
4.4. Запрещена стоянка ветхих, ржавых… транспортных средств … Т.е. на старенькой, ржавой шестерке мне делать там нечего. Может еще и год выпуска укажем? «Въезд на территорию транспортным средствам старше 1995(например) года выпуска ЗАПРЕЩЕН!»

...очаровательное зрелище: побитая ржавая комби стоит во дворе на кирпичах уже 4-ый месяц и не понятно кто ее хозяин и собирается она когда-нить отсюда уехать
Quote (Булавочка)
6.5. Время проведения ремонтно-строительных работ, сопровождаемых шумом: будни – с 09:00 до 18:00; в субботние и воскресные дни – запрещается ……..…; в праздничные нерабочие дни – запрещается. Насколько мне помнится, то до 23:00? Я не буду отпрашиваться с работы, чтобы сделать перфоратором пару дырок в стене и повесить гардины. Скажете, что это можно сделать и в 1,3 выходные месяца? Сомневаюсь…что буду их ждать….и еще недельку жить без штор.

ладно если речь идет о парочке дырок... бывают трудоголики, готовые работать с "как пришли с работы" и до 23:00... не дай Бог Вам таких соседей... можно ведь быть людьми и договориться хотя бы с соседями...
 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 14:35 | Сообщение # 77
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
Quote (Булавочка)
6.24. Сотрудники подрядных организаций обязаны иметь спецодежду, не пачкающую элементы Общего имущества Я: «Ой, ремонт отменяется, у вас спецодежда грязновата, приходите в следующий раз..»

...интересно было бы увидеть Ваше лицо, когда Вы вляпаетесь в пассажирском лифте в чистой офисной одежде в... хорошо если не в краску. или идти пешком на 15 этаж потому что джумшуты перегрузили пасс-ий лифт мешками с цементом...

Quote (Булавочка)
8.2. В случае длительного отъезда собственника доступ в помещение должен быть обеспечен… Ключи оставить? Может и где деньги лежат рассказать?

...по поводу сломаных дверей уже обсуждалось... Если оставлять ключи председателю, он обязан их хранить определенным образом (в сейфе, шифорвать номера квартир), доступ к этим ключам только у председателя... раньше ключи соседям оставляли - и ничо... на худой конец оставьте ключи родственникам, а председателю дайте их номер телефона...
 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 14:43 | Сообщение # 78
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
если Вам что-то не нравиться Вы напишите об этом в нормальной форме (например как shoa в 69 smile посте ), без острот и желательно Ваш вариант изложения обсуждаемого правила...
 
БулавочкаДата: Среда, 15.09.2010, 15:15 | Сообщение # 79
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 19
Статус: Offline
Уважаемый сосед, Borik! Я спокойна, как никогда, просто "это" читать без слез нельзя.
Quote (Borik)
в случае затопления соседей Вашу дверь МЧС будет ломать сразу или пытаться дозвониться до Вас?

Сколько лет живу в многоквартирном доме, ни разу не слышала, что бы ключи соседям оставляли. Вообще-то я ответственный человек, и если планирую оставить квартиру на длительный период, воду перекрываю и выключаю эл. приборы smile
Quote (Borik)
для колясок, великов и пр. есть колясочная. Коляски и велики у Вашей квартиры предположительно оставлять будут гости.

В принципе, про колясочную я и имела в виду. Тогда надо уточнить, что коляски, велики гостей...
Quote (Borik)
..очаровательное зрелище: побитая ржавая комби стоит во дворе на кирпичах уже 4-ый месяц и не понятно кто ее хозяин и собирается она когда-нить отсюда уехать

А кто говорит о машинах "не на ходу"?
Quote (Borik)
ладно если речь идет о парочке дырок... бывают трудоголики, готовые работать с "как пришли с работы"

бывают и такие, т.к. другого свободного времени просто нет.
Quote (Borik)
не дай Бог Вам таких соседей...

И Вам, не дай бог!
Quote (Borik)
...интересно было бы увидеть Ваше лицо, когда Вы вляпаетесь в пассажирском лифте в чистой офисной одежде в... хорошо если не в краску. или идти пешком на 15 этаж потому что джумшуты перегрузили пасс-ий лифт мешками с цементом...

А как поступите Вы в этом случае? Грузовой не работает..а живете вы на 16 этаже. Не думаете ли вы, что рабочие обрадуются?


Сообщение отредактировал Булавочка - Среда, 15.09.2010, 15:43
 
barabusДата: Среда, 15.09.2010, 17:36 | Сообщение # 80
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
Quote (Булавочка)
ни разу не слышала, что бы ключи соседям оставляли.

smile это воспоминания из прекрасного ссср-кого детства.
Quote (Булавочка)
Вообще-то я ответственный человек, и если планирую оставить квартиру на длительный период, воду перекрываю и выключаю эл. приборы

рад за Вас, а Вы о других подумали? ...да и береженого Бог бережет...
Quote (Булавочка)
Тогда надо уточнить, что коляски, велики гостей...

...разбираться чей велик - зачем, когда для них есть специально отведенное место?!
Quote (Булавочка)
А кто говорит о машинах "не на ходу"?

...если Ваша машина на ходу и Вы ей активно пользуетесь, не думаю что возникнут проблемы
Quote (Булавочка)
бывают и такие, т.к. другого свободного времени просто нет.

...собрал все зубодробильные работы в кучу, договорился с соседями, что пару часиков подробишь, те ушли в кино или во двор с детьми гулять, за пару часов можно полдома высверлить, а после и полки повесить...
Quote (Булавочка)
А как поступите Вы в этом случае? Грузовой не работает..а живете вы на 16 этаже. Не думаете ли вы, что рабочие обрадуются?

...то что грузовой не работает - это скорее форс-мажорные случаи (рабочим можно сказать - сегодня не приходите, у нас лифт не работает) и это не означает, что строители могут возить свои мешки с цементом на пассажирском и ломать неприспособленный для этого лифт, еще и обламывать соседей, живущих выше пятого этажа. Как Вы отнесетесь к тому, если в битком забитый автобус зайдет джамшут в грязной робе и будет прижиматься к Вам... или беретесь за поручень в автобусе, а он грязный...
 
Форум » ТСЖ Берша-32 » Обсуждения » правила проживания в многоквартирном доме
Поиск:

-->