Приветствую Вас, Гость        Сегодня: Вторник 22.05.2018      ТСЖ "Берша-32"Про оплату теплопотерь - Форум
[ Написать сообщение · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » ТСЖ Берша-32 » Обсуждения » Про оплату теплопотерь (Давайте общими усилиями экономить наши средства)
Про оплату теплопотерь
Kolya-93Дата: Понедельник, 23.05.2011, 01:54 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 27
Статус: Offline
Может это конечно и утопия. Но как вариант. Чтобы не платить каждый месяц за потери на полотенцесушителе заплатить разово за теплоизоляцию полотенчика в каждой квартире, заизолировать трубы в подвале, подъезде и других местах общего пользования. И предоставить соответствующие документы (акты, свидетельства экспертизы, и еще какие там положены по закону) теплоснабжающей организации. А потери в трубе до нашего дома пусть они либо сами оплачивают, либо утепляются.

ежов
 
MaxДата: Понедельник, 23.05.2011, 09:43 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 44
Статус: Offline
Одним полотеньчиком и трубами в подвале здесь не решить. Надо еще и весь стояк утеплять с 1 по 16 этаж. А он зашит гипсокартоном, да ещё кто то уже ремонт сделал.
 
MelalenikДата: Понедельник, 23.05.2011, 10:02 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 136
Статус: Offline
На сколько я понимаю мы платим именно за теплопотери в нашем доме, а не на теплотрассе. У нас есть счетчик, на котором показывает сколько мы потратили гКкал. Только они (гкКал) не все уходят на воду, часть из них теряется, обогревая наши ванны. Включать их в стоимость воды не правильно. Просто часть дома еще не живет (есть непроданные и непереданные кв. за которые платит Аспэк) и водой не пользуется. Соответственно они не будут платить эти потери. Значит все отразится итолько в платежках проживающих и пользующихся ГВС. Мне кажется спарведливее делить на весь дом.
То что люди говорят "платить за тепло в жару летом - бред", а как раньше то жили. Большинство домов платят круглый год усредненную цифру. В Океании 14,49 (при этом ГВС стоит у них 66,40), ТСЖ "Сабурова 23А" 20,04 руб с кв.м.
Если июнь, июль, август плитим по 2 руб, Сент 10, окт 15, ноябрь 18, декабрь 22, январь 24, февраль 25, март 18, апрель 12, май 10. Сумма за год 160 руб (при этом брала увеличенные тарифы). Делим на 12 получаем 13,3, округлим в большую сторону получаетися 14 руб с кв. м. за 1 мес. Где такой тариф за тепло?????

Добавлено (23.05.2011, 10:02)
---------------------------------------------
Цитата из письма нашего инженера про нагрев ГВС:
"53 рубля это подогрев до 60 гр.
считается по формуле Q=V*c*ro*(tк-tн)
пример:
q=1*4,19*1000*(60-5)/(1000000*4,19)=0,056 Гкал
т.е. чтоб нагреть один куб воды с 5 гр до 60 нужно потратить 0,055 Гкал
при цене 796,6416*0,056 =44,61 коп + стоимость хвс 8,53 получается 53,14руб. стоит отметить что на океании собирают по 66,4 руб."

 
JuliaДата: Понедельник, 23.05.2011, 11:25 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 45
Статус: Offline
Melalenik, спасибо за цифры, хотя бы что-то конкретное появилось. Распишите все формулы и половина вопросов отпадет сама собой.
Далее, начинаются опять вопросы. Температура холодной воды летом - 5 гр.?
Кто и как измеряет теплопотери? Я так понимаю, нужна разница температур горячей воды на выходе и входе.
Quote (Melalenik)
чтоб нагреть один куб воды с 5 гр до 60 нужно потратить 0,055 Гкал

Тогда что такое 0,056?
 
JoraДата: Понедельник, 23.05.2011, 12:49 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Жильцы
Сообщений: 81
Статус: Offline
тогда считайте тариф каждый месяц на ГВС, сколько потратили Гкал по счетчику всего делим на общий расход воды, который прошел на цели ХВС.
да и в океании и других домах предоставляется вода с 75 градусов, а это разница в 15 градусов которые нужно нагревать , затричивать Гкал, отсюда и тариф больше..... пример немного для случая не корректный. мое такое мнение


Сообщение отредактировал Jora - Понедельник, 23.05.2011, 12:52
 
MelalenikДата: Понедельник, 23.05.2011, 13:21 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 136
Статус: Offline
Jora, Пример как раз к тому, что нагревая меньше воду мы и платим меньше.
 
JoraДата: Понедельник, 23.05.2011, 13:53 | Сообщение # 7
Майор
Группа: Жильцы
Сообщений: 81
Статус: Offline
Quote (Melalenik)
Большинство домов платят круглый год усредненную цифру. В Океании 14,49 (при этом ГВС стоит у них 66,40), ТСЖ "Сабурова 23А" 20,04 руб с кв.м.

я про это!!!! у них вода наверное нагревается до 75градусов.
 
MelalenikДата: Понедельник, 23.05.2011, 14:34 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 136
Статус: Offline
На мой вопрос инженеру "Что такое в формуле с и ro" получила ответ: это удельная теплоемкость воды и перевод объема в массу.

Количество тепла, необходимое для повышения температуры с Тн до Тk тела массой m можно рассчитать по следующей формуле:

Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж

где m - масса тела, кг; С - удельная теплоемкость, кДж/(кг*К)

Julia, если честно, я понятия не имею, какая температура летом у холодной воды. Мне кажется, что хоть какая-то стабильность должна быть. Пусть ГВС стоит стабильно 53 руб. Если и будет экономия из-за нагрева в летний периуд, то она будет наша свами и останется на нашем расчетном счету.
Каждый раз, высчитывая уменьшение на несколько копеек а потом увеличение на нес колько копеек, мы сами себе создаем проблемы в плане недопонимания со стороны жителей. Пример - отопление сейчас. Если бы мы сразу собирали по 14,5 все бы давно привыкли, а когда непонятно что будет в следующей платежке начинаешь переживать. Прчем когда говоришь, что отпление уменьшилось (например на 2 руб), то люди не видят разницы в платежке (120 руб, если площадь 60кв.м.) . Говорят "отопления нет, а платим те же суммы". А когда что-то добавляем, то сразу все ощутимо!!!!!

 
JuliaДата: Понедельник, 23.05.2011, 15:03 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 45
Статус: Offline
Quote (Melalenik)
Пусть ГВС стоит стабильно 53 руб

Пусть стОит! Но пусть инженер распишет все эти расчеты. И покажет размер теплопотерь (в % или опять же в каких-то формулах-расчетах).
Если все будет подтверждено формулами и расчетами, то никто и вопросов задавать не будет.
 
MelalenikДата: Понедельник, 23.05.2011, 22:01 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 136
Статус: Offline
Julia, про теплопотери он сказал, что сложно объяснять на форуме, проще при разговоре, но что-то сказал нарисует. Если формулы помогут то попрошу их.
 
MaxДата: Понедельник, 23.05.2011, 23:01 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Жильцы
Сообщений: 44
Статус: Offline
А, что уже теплопотери на пальцах раскладывают??? biggrin
 
Kolya-93Дата: Вторник, 24.05.2011, 21:04 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 27
Статус: Offline
почитайте тему про беспрезорную циркуляцию на форуме 6 ого подъезда. интересно. и вообще в инете много про это есть. одно понятно утвержденной методы расчета теплопотерь в России нет. А значит и оплата взымается на дурака. Оплотят хорошо не оплотят и бог с ним. Советую обращаться за разъяснениями в администрацию района. Хотя видимо большинству народа пофигу кому и за что платить лишь бы их спокойствие не нарушали.

ежов
 
ГлобусДата: Вторник, 24.05.2011, 21:30 | Сообщение # 13
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 108
Статус: Offline
Kolya-93
Здравствуйте, а не проще поставить на входе горячей воды в Дом счетчик объема и платить за количество, а не за калории с джоулями.
 
MelalenikДата: Вторник, 24.05.2011, 22:51 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Жильцы
Сообщений: 136
Статус: Offline
Глобус, Гвс в наш дом не входит. Только ХВС, которую мы нагреваем этими калориями и джоулями!
 
svetikДата: Среда, 25.05.2011, 12:33 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 28
Статус: Offline
Екатерина Сергеевна, а чем нагреваем ХВС (какой теплоноситель)???
 
НютаДата: Суббота, 06.08.2011, 19:54 | Сообщение # 16
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 39
Статус: Offline
Когда включаешь горячую воду, сначала бежит холодная. А если принимать душ в 6 утра, так вообще надо минут 5 пропускать, чтоб тепленькая пошла. а счетчик-то крутит. и плачу я за это как за горячую воду!?

Мечта = реальность - так бывает?
 
cattlinnДата: Понедельник, 22.08.2011, 09:52 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Жильцы
Сообщений: 19
Статус: Offline
А если горячую воду в течение дня не пропускать, полотенцесушитель остается холодным
 
barabusДата: Среда, 24.08.2011, 07:46 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 269
Статус: Offline
svetik, теплоноситель - это техническая вода (с паром, 100 с лишним градусов), использующаяся для нагрева холодной воды до установленной температуры.
 
Kolya-93Дата: Среда, 24.08.2011, 08:36 | Сообщение # 19
Сержант
Группа: Жильцы
Сообщений: 27
Статус: Offline
ГВС так не разу свыше 45 градусов и не нагревалась. Как буду оплачивать? По тарифу ХВС?

ежов
 
JoraДата: Среда, 24.08.2011, 09:31 | Сообщение # 20
Майор
Группа: Жильцы
Сообщений: 81
Статус: Offline
так ни кто и не обяъснил почему береться плата за отопление в полотенцесушителе с кв. м. а не береться от потраченных кубов ГВС и как получили такой тариф????
 
Форум » ТСЖ Берша-32 » Обсуждения » Про оплату теплопотерь (Давайте общими усилиями экономить наши средства)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

-->